"企业与永恒峰会"总干事邱晓榕专访

今年10月在深圳举办的2013"企业与永恒"企业家峰会的圆满举行，得到造就的不仅是与会的500多位企业家、牧者，更为职场宣教未成形的中国教会打开道路。企业与永恒峰会总干事邱晓榕接受采访时见证了神给她与主办团队关于"企业与永恒"的异象和感动。 邱晓榕是企业与永恒峰会总干事，是深圳企业家团契的带领人，更是深圳工商团契的发起人之一。她自身是新利亚时装（深圳）有限公司董事长，深圳妮希服装设计有限公司董事、总经理。近年来她与先生马如龙弟兄往返于各个省市，侍奉工商团契及基督徒企业家。 记：请分享一下得到"企业与永恒"峰会这个异象的经历？ 邱：从2006年开始我就参与了深圳的工商团契服侍，我和我先生是深圳工商团契的发起人之一。直到2010年这四年中，我们也把这个异象带到中国不同的城市，去鼓励更多的城市成立工商团契。感谢主，这四年中神在各地兴起了工商团契。可是，我们发现工商团契的弟兄姊妹非常愿意愿意到团契来一同敬拜与学习，也有在职场做门徒的心志，但是他们在自己的服侍、事业上都很艰难，有很多的压力与重担。 2010年的我本人也处在这种状态下，我就开始反思。在祷告中神让我看我自己：以前是个狂热的上帝服侍者，服侍神很有热情，即便放下事业，我也觉得值。感谢神的恩典，有一天上帝光照我说："孩子，我不单只是让妳服侍我、爱我，孩子，我更爱妳，我给亚伯拉罕的祝福同样也是给妳的。" 那时的我从来没有向神求过事业上的成，也不敢求，也没意识到上帝是要来祝福我的。那时候我们自己事业也很艰辛、我也很努力、按著圣经的原则经营事业，认为只要忠心就够了。但是神那次让我看，"你看在工商团契有多少基督徒企业家，他们跟你是一样的。你们累吗？"我觉得我真的好累，当我看到弟兄姐妹有缺乏的时候，我想帮，但我却有心无力。而同时又看到一批生意做的很大的基督徒，在神的国里面却好像与他们是无关的。 神开始慢慢向我们显明祂的心意：神要透过我们的服事带下祂对基督徒企业家的祝福。而今天我们还没有成为祂祝福的管道，而仅仅只是一个影响生命的老师而已。上帝光照我看到自己的属灵光景是我还没有带下神的祝福。 所以从2011年开始，我们就开始祷告等候神，我和我先生、蔡纯清弟兄等一些有同样看见的弟兄姐妹一起祷告寻求说：神啊，你到底让我们做什么。 感谢神，在2011年7月神在深圳兴起了企业家团契。我也从2011年开始转向专注服侍企业家人群。但是我们发现，来到企业家团契的很多基督徒企业家还是很累、很软弱，太多事情绑住了他们，能来聚会就不错了。当分享神的话语时，这些人没有感动，鼓不起劲，觉得和教会牧师讲的一样，只是又多了一堂查经课，不在状态。其实不应该是这样的。 我们的服侍团队就开始祈求神，求主让这些企业家看见，当我们愿意亲近神的时候，我们的事业才有转机。因为得货财的力量是从神来的（申8:18）。当我们的事业与神有关，是神所喜悦的，当我们的企业能够对准神的时候，神就赐给我们这个得货财的能力。这是基督徒企业家成的秘诀。神啊，求你在中国亲自成全，兴起企业家看见他的企业与永恒的关系。当他们抓住这个应许的时候，他们的企业就会被神大大使用。并且我们知道神要使用的企业，神必然要祝福。从那时候开始，我们就为这著这样的一个企业家峰会开始向神来祷告寻求。 这个就是2011年领受的异象——你的企业与永恒有关的时候，你的企业就能蒙福。 记：得到这个异象之后，筹办这个峰会的过程是怎样的？ 邱：神把感动放在我们心里之后，我们就传递一个异象"兴起商人、传扬福音、财富自由、治理这地"，这是这三年里我们做的"四步曲"。同时求神，若是我们做的合神心意，就让我们把这个异象在中国传递开来。 2012年末，当我们把这样的异象与深圳市两会的蔡博生牧师和正在筹备成立深圳市基督教三自爱国运动委员会工商分会的马兴通会长分享的时候，得到他们一致的认同。 2013年初，在蔡牧师、马会长的支持下，我们团队就开始筹备策划"企业与永恒2013企业家联合聚会"。我们整个核心团队来自深圳不同三自或家庭教会及团契的工商界的精英们，共同经历与见证了上帝奇妙的作为，峰会的时间就定在深圳市基督教三自爱国运动委员会工商分会拿到登记证书的2013年10月份，本次大会得到深圳市民宗部门的大力支持并且给予了高度的评价。 记：这次峰会反应如何？ 邱：很兴奋、很激动。这次的峰会有来自全国，包括港澳台的将近500位的企业精英与小部分牧者，聚会过程有很多人来与我们分享他的激动与得著，终于找到自己的企业与永恒的关系与命定。 这次峰会的一大特点是创新。峰会的设计、内容、聚会模式，包括我们安排的8个工作坊，及抽出20多人可以和讲员有单独咖啡时间，企业家联谊会、牧者联谊会，五星级福音懋|等等......这些都是神给我们在这次峰会里面一个大胆的构想。我们团队非常努力，因为是第一次，我们还有很多不完善的地方，相信在未来能够做得更好。 通过这次峰会我们看见，整个城市，不管你是什么背景的，家庭还是三自，某某团契，在这里是完全合一的，是可以真正连接的。这样的事情在中国很多人认为是不可能的，但是感谢神，祂亲自使用我们成就了。这是带给我最大震撼一件的事。 记：刚谈到这次企业家峰会起到了连接三自教会和家教会合一的效，这次有多少家教会背景的牧者、企业家参加了"企业与永恒"峰会？ 邱：这次参与的里面我想应该有百分之六十是来自家庭教会的背景，40%是来自三自教会的背景。各省市很平均，不会偏重哪个城市。与会的主内肢体来自全国20多个省市。 这次峰会由深圳市基督教两会工商联络委员会主办，中国基督教协会副会长，广东省基督教协会会长梁明牧师，深圳市基督教三自爱国运动委员会主席，深圳基督教协会会长，广东省工商基督徒委员会主任蔡博生牧师，湖北省基督教协会会长朱致国牧师，中国基督教协会副总干事，浙江省基督教协会会长，杭州崇一堂主任牧师顾约瑟牧师，云南省基督教协会会长靖玖玮牧师等三自教会牧长与诸多来自家庭教会的重要领袖与肢体一同参与了本次峰会。 记：这次来自美国Daystar Church主任牧师安劳(Jonny Enlow)分享了七座大山的信息、章启明长老、陈世强律师也分享了相关的信息。提出以宗教文化来转化社会的观点。这个观点会成为教会牧养企业家、职场信徒的一个引导方向吗？ 邱：是的。其实我们以前一直有个误区，认为在教会里面的侍奉才是主要的服侍，这次我们领受了不一样的信息，企业好比神划给我们的地，我们是企业经营者，若我们被神得著，我们这块地自然是属神的。 在这次峰会上，透过Jonny牧师、章启明长老还有陈世强律师等讲员所释放出来的（信息）都讲到在职场里的七座大山、七个领域（宗教、商业、家庭、艺术、教育、法律和媒体）。让每一位参加峰会的企业家去看我在哪一座大山，我们被分派到的领域就是我们要去的地方，在那里成为守城门的人、在那个领域兴起，让世人看见神的荣耀。这也是这次峰会"企业与永恒"的主题。 查看现实情况不难发现，有很多基督徒还不知道我们的职场、行业就是神要得著的地方。很多人从职场跑出来，没有在自己的本业本行里发挥影响力，甚至常常逃避到教会里。我们希望透过峰会能唤醒基督徒企业家、职场信徒真实地去面对我们自己、面对神量给我们专属地界的命定。 但想要得地为业单靠自己是不行的，正确的道路是：当我们的生命愿意回到神的里面，为神而做时，神会亲自帮助我们成就大事。从而我们的企业为神所用，成为神国度降临的地方。这个是我们希望透过这次峰会带下来的信息。 Jonny牧师分享了约瑟的恩赐、约瑟的呼召、约瑟的生命特质，我们每一个在职场的企业家就是约瑟。"手所做的尽都顺利"是每个企业家梦寐以求的，但约瑟能尽都顺利的秘诀是"神与他同在"，因他敬畏神、尊主为大。 记：感受到这次讲员的信息在扭转基督徒认知上的误区，过往基督徒普遍认为必须放下工作，才叫全然服侍。同时也感受到很多牧者想牧养好职场的基督徒，但常心有余而力不足。感受到这次峰会信息很重要，正确的教导和认知能带下对职场牧养的正确引导。 邱：这次我们所邀请的讲员当中有的是有牧养商场精英非常有恩膏的牧者和企业经营者与职场精英，我们祷告求神为我们预备这些讲员的时间，感谢神一一来成就了。 记：这次的讲员，都是按著预定的名单邀请到的吗？ 邱：只有一两位因为特别原因来不了，基本是按预定邀请的名单上帝成就了，包括王文祥弟兄，非常难得这是他首次在内地以一位基督徒商人的身份出现在公众场合。 记：说到牧者，对于牧养企业家的牧者你有什么期待？ 邱：我不能用期待这个词。我是商人，我也是一位被神呼召在职场服侍的职场传道人。我发现由于国内牧者与国外牧者接触的商业环境、条件非常不一样，相比之下国外的牧者在视野、对工商界的整体理解上会更有深度，所以国外牧者在职场牧养上更为成熟，而中国只有这几十年的发展，特别是在商界领域上，对很多国内的牧师是一块全然陌生的领域。所以我们不能期待牧师能把商业的领域牧养讲得非常透彻，这对牧者也是不公平的。也因著这个原因，我和我先生被神呼召起来愿意成为职场传道人。 作为职场传道人，我们需要不单在神的话语上去建造，我们自己更需要专注于按照圣经的原则来经营事业，在真实的经营中去经历上帝的信实与伟大。 在我们二十年事业中，靠著自己的聪明经营到遇到挫败的经历。最难的时候企业负债累累，后来上帝的话语重新建立我回到神面前信靠他，神使我们从负资产到丰盛，这个丰盛不是说我已经有很多的财富的丰盛，而是我们清楚知道我们已经进入了丰盛！这真正的丰盛是可以给出去的丰盛！ 这些经历让我们也重新审视我们在整个公司体系里的价值观，并对公司管理体系做了根本的调整，在对员工的带领上我们的价值观也在改变。渐渐的我发现我们的事业在改变：有很多人开始喜欢跟我们做生意，员工也开始变得自觉，我花在公司管制上的时间也开始变少，我们有更多时间可以来服侍神，传扬祂的福音。 透过我们自己生命的转变、真真实实经历上帝话语的权能与真实，我们不得不来回应上帝的呼召，喜乐地学习作为职场传道人，与神同工。现在我也常被教会和工商团契邀请去分享，非常感恩！我们非常愿意去到有需要的地方，去做配搭服侍，帮助当地教会培训工商界的门徒，陪伴他们所在工商事工或者企业家事工里的领袖一同成长。 记：这次企业家峰会已成举办，接下来有什么持续这次企业家峰会的后续活动呢？ 邱：企业家峰会这个平台不是属于深圳的，我们希望对于来自各地参与峰会的五百多企业家、牧者有更多互动。包括我们现在已有的企业家小组联盟、牧者联盟。此外在线下会有更多的互动活动。未来我们会安排以团队侍奉的方式去走访不同城市，现在已经陆续收到不同城市牧者与基督徒企业家的邀请。 记：今年国家宗教政策越来越开放，包括两岸基督教论坛的举办、习近平主席近来走访了全球最多穆斯林人口的国家印尼。而这次"企业与永恒"开幕式上，中国有了第一个被授牌的基督教工商分会。请问在这些情势下你对中国的企业家事工有什么期待呢？ 邱：对我来说，我需要做的很简单也很重要，就是不要忘记神是这个时代的主宰，我只要去竭力保守我的心，在他里面领受好他在这个时刻让我们做的事情，并且尽心竭力。神给我们的使命是"你们要去使万民做我的门徒"而这个大使命是早就给我们的，但同时我相信神自己有祂行事的时间表。 我们赶上了这个时代：一个开明的政府，一个全然崛起的中国，并且更多有学问、有才干、有社会地位的人进入教会成为基督徒。活在这个时代我们就要回应神，神让我们做什么，我们就做什么。我觉得有一样事情不可缺，就是常常鉴查我们的生命是否真的完全被神得著。如果我们不能成为一个对的人，我们就不会做对神要我们做的事情。 所以对我而言，我不会想得太复杂，关于我们做什么事工，拿什么牌照，那是神自己来成就的大事。我只期待我能够成为在每一天里都能听到神声音的人，并且在侍奉上勇敢担当，因为我知道我们是一群神要兴起的勇士，开拓者需要有一颗坚韧勇敢的心，并且看自己要合乎中道，因为人是软弱的，我今天可以，不代表我明天也可以。我的焦点是要保守好自己，在对的事情上尽自己的忠心，与神同行。 记：这次大会之后，很多基督徒企业家看到了被授牌成立"工商分会"的机会，但是另外一方面，也担心基督徒企业家因想拿牌照而操之过急。 邱：我相信这个牌能拿是神来成就的，以前我们想拿但拿不到，神是掌管者。只要我们行在他里面，他的荣耀就必然彰显，这是神做事的法则。 感谢主，给我一个很好的职份——职场传道人，也常常让我去不同的城市分享信息与经历，我会常常提醒这些工商团契的领袖们，我们有一件事是不可缺的，就是把人带到耶稣基督面前，首先我要成为一个常常来到耶稣基督面前的人。不论做什么事工，最后的终极目标是把人带到耶稣基督面前，只有耶稣基督才能够真正影响这个世界，只有耶稣基督才能够带来真正的改变！这个也是我这么多年的服侍中一直不断提醒自己的。