华福总干事高云汉牧师专访（三）

续华福总干事高云汉牧师专访——谈差传使命、华福大会和教会合一（一）、高云汉牧师谈华福和第七届华福大会


高牧师您担任了华福总干事4年多，当中一定经历了很多恩典。可以与我们分享一下您的感想吗？

高：我在华基教会牧会已经30年，我在牧会之前，我曾经从事神学教育与差传机构的事工，我在香港神学院事奉，之后首六年来到北美的一个差传机构，在钗h北美的教会包括美国的教会与加拿大的教会推动差传事工。后来我在1975年开始植堂，带领弟兄姊妹从一间堂不断植堂，最后一共有9间。

在2001年因爲华福需要总干事，当时没有找到人，最后需要我出来，虽然我觉得我不配。我在1996年我就作麦希真牧师义务的副总干事，当时我要洗肾，带著一包包药水，去不同地方去讲道。后99年9月中教会有一个姊妹把肾捐了给我，我就换了肾。之后，身体就很多限制，身体变得不好，但是爲了主的工作，我愿意瞻W。在开始4年，我需要到不同地区去推广华福的异象。因爲我换了肾以后经常需要验血，需要去看医生，同时需要得到加拿大医药的供应，我每个月要吃的药如果花钱卖的话，每个月需要1000多加币。所以我需要住在多伦多，又要常常飞到香港去。而且华福是很节俭的，说总干事应该住在香港的，我住在加拿大，飞来飞去不是把华福的钱都花费掉了吗？所以每次飞香港，需要自己筹备机票的钱。但神总有供应。每次我去不同的地方讲道，他们都会给我一些机票钱，给我酬金，让我可以卖机票。

我到过泰国、马来西亚、澳洲、欧洲、台湾、纽西兰、印尼、美国，菲律宾等各地区联络各教会，也讲布道会、主讲培灵会、讲差传年会，也举行教会领袖的训练班等。另一方面也讲华福。用我几十年的牧会的经验与人分享，他们都喜欢听。

您在这四年里面看到华福运动如何带领华人教会呢？

高：我觉得华福的异象能够促进教会的增长。首先，华福的异象是要遵行基督的大诫命，就是彼此相爱。

不同教会不同信徒有不同的恩赐，我们在主里面要彼此相爱。主耶稣说：如果有彼此相爱的心，人家就会认出你们是我的门徒了。主耶稣在约翰福音17章离开世界前的祷告就是説：父啊，使他们合而爲一，使他们完完全全的合而爲一。"家和"就"万事兴"，这符合华福的异象，就是"华人教会、天下一心"。如果我们的教会能够相爱合一、和睦相处的话，就能够家和万事兴，教会就会兴旺，对吧﹖如果教会常常争争吵吵、结党结派、妒忌纷争的话，教会就不会兴旺。所以华福是注重相爱合一，要遵行基督的大诫命，就是要相爱合一。

第二，实行基督的大使命，最主要的是要培训门徒。主耶稣说：你们要使万民作我的门徒。而使万民做门徒就是説，"我如何教导你们，你们也要教导他们"。一代教一代，就好像保罗所说的，我怎样教你，提摩太，你要教那些能够教导别人的人。所以遵行基督的大使命最主要的就是必须培训门徒。如果每个基督徒能够带领另外一个非基督徒成爲基督徒的话，想想看，如果一个基督徒在一年里面带领一个非基督徒成爲基督徒，教会岂不是会增长吗？所以培训门徒可使教会增长。

而且教会里面常觉得侍奉的人手不够，那麽一个主日学的教师培训另外一个主日学教师，一个小组长要产生另外一个小组长，一个执事要培训另外一个执事，一个长老要培训另外一个长老，一个牧师要培训另外传道人，这样一个教会就会增长。一个小组要产生另外一个小组，一个团契产生另外一个团契，你说教会不就会增长吗？

一个教会产生另外一个教会，这就是植堂。那麽相爱合一、培训门徒、增长植堂，一个国家的教会又产生另外一个国家的教会，那就是普世差传了。

第三，我们也要实行、活出基督的大生命，让我们的生命能够作光作盐，就是影响社区，有美好的见证。无论是在我们的家庭、我们工作的地方、我们的学校，都要爲主活出基督形象的大生命。

所以总结是华福要在三方面带领华人教会，第一方面是遵守基督大诫命，相爱合一；第二是实行基督大使命，培训门徒，就会有增长、植堂，普世差传；第三不单是数目，而是活出基督的大生命，我们有基督的香气，能够作光作盐，为主发光、影响社区。

对于教会合一的问题，您在同工会的讲话上和刚才都提到，华人教会不要结党分派。为什么强调这点呢﹖是因为华人教会出现了这样的情况吗？

高：我不是説华人教会都结党结派，而是説我们要从积极的方面来看，当我们注重相爱合一的精神的话，就不会把我们的精神投放在结党结派去了。

昨天我讲了教牧同工团契如何可以兴旺。因爲我知道很多的城市、很多的地方的那些教牧常常防备，比如説看到别人的教会兴旺心里会酸溜溜的有一些嫉妒，或者自己有些自卑，有些保护主义，这样的话就不能合一的祷告，又不能好好的开联合布道会。比如开布道会时候，有同工会问："有人信主之后怎样『分羊』啊？"

其实何必这麽讲究呢？如果你教会弟兄姊妹热心的话，他们可以带人去就带到你的教会里来了。有些教会兴旺的话，就盼望别的教会的弟兄姊妹都带到你教会来，这样的兴旺也不是很荣耀的，对吗？如果大家都有这样的想法，也不能好好祷告。

所以我昨天提出"若不是耶和华建造房屋"，房屋是指我们的家庭，也指圣殿；"若不是耶和华看守城池"，城池不单是指家庭，是代表整个社区，也可以代表教会。若不是耶和华来建造他的教会的话，建造的人也枉然劳力，就是説花了很多精神来做也是枉然的。就是説我们要尽我们100%的努力，但是工作的效果是在乎我们的神自己。祂喜欢有大教会，也喜欢有小教会。

我乃是说有些教会是大是小，有神的旨意安排，有些教会像大医院，有的像小诊所。大大小小都是我尽上我的力量，向主忠心，做了一份，那麽大家都能在主里面一起。我不是要夸张分党结派，而是强调让神来做工作。只要我们忠心，就不要为了教会的大小患得患失、斤斤计较。如果大家患得患失，斤斤计较，如何能在一起祷告呢？

我说分党分派时也不要误会，我不是指不同的宗派。因爲手有手的恩赐，脚有脚的恩赐，各宗派有不同的恩赐，大家合起来才是整个基督的身体，这样的观念非常重要，这样彼此之间就可以合作了。因爲我们不都是基督的身体吗？我们到了天上不都是一起见面了吗？

那麽这里的教会团结合一，指的是所有宗派还是个别宗派呢？香港基督教协进会前总干事苏成溢牧师曾说华人教会不能合一的其中一个原因，是教会把"基要派"、"福音派"和"灵恩派"这些本来是神学上的概念带进了教会里面讨论。您同意这个説法吗？

高：对，是有这样的情形。

那麽华福运动的华人教会的合一，是对所有宗派的华人教会来説的呢？还是对不同宗派而言的呢？

高：这个问题问得好。在世上来説，我们要分开的是"有基督生命的"和"没有基督生命的"。基督的身体，每个细胞都是有基督的生命的，如果没有基督的生命，比如衣服、戒指、眼镜，这些都不算是基督身体的一部分。我们不能单单以宗派来做标准，尤其是现在这个时代，比如在浸信会里面，一些是有基督生命的，也有一些可能是没有基督生命的；又如在长老会里面，也一些有是有基督生命的，也有一些是没有基督生命的。

在浸信会里面有基督生命的人，和长老会里有基督生命的，与宣道会里面有基督生命的，与其他不同宗派的有基督生命的人可以走在一起。凡有基督生命的人就可以相通，可以走在一起。如果没有基督生命的，虽然是同一个宗派，大家都是长老会，但不能相通；然而长老会与浸信会里同样有基督生命的反而可以相通。所以合一是以生命作准，而不论派别。

那麽，当然在基督生命里面，大家的仪式有不同的地方。比如説浸信会喜欢浸礼池的水多一点，长老会水少一点，那麽水多水少是不是对基督的生命是一个主要的关键呢？不是！所以在一些礼节，一些不是很重要的东西，我们可以有分别。那麽我们都是人，大家都是人，就可以通婚啊，可以生小孩。那麽你是吃米饭，他是吃馒头，你是吃什麽大家不要计较。吃米饭的人可以与吃面包吃薯仔的人在一起。所以説，共通的生命是最重要的。尤其是现在，很多跨地域、宗派的交通越来越亲密，同一个宗派，不要说：你是长老会、我是浸信会大家没有来往，那就不对了。

华福30年前就有一个口号："华人教会，天下一心，广传福音，直到主临"，就是要同心合一，广传福音。各宗派各教会的弟兄姊妹，大家都在基督的身体里面，虽然我们不同肢体都有不同的恩赐，但是这些恩赐都是互相配搭。每个宗派都有宗派的特点，比如浸信会注重信而受洗，注重重生得救的经历；宣道会重视普世差传，长老会和循理会注重灵修、注重教会的组织等，每个教会都有它的长处，就好像手有手的恩赐、脚有脚的恩赐，大家都是基督的身体，不同的宗派、不同的教会配搭起来，才是基督的新妇，才是基督的整个身体。所以我们需要同心合一，在主里面有同心合一的精神。

刚才高牧师也说了教会增长的正确的心态，是要尽上百分百的努力，教会之间同心合力，而神给各个教会的大小都有神的旨意。那麽现在教会的增长的情况如何呢？

高：增长了很多，约比刚开始的时候增加了三分之一，具体多少很难算得很准确了。所以我们做普世华人教会的现况调查，找出来各方面增长的怎样，这个现在由台湾的夏忠坚牧师带领。而今次华福大会将公布调查研究的结果。


后记：高牧师常说自己虽"年纪不轻、身体不壮、恩赐不大、经验不多"，幸而天父恩典够用，因此甘愿再次放上祭坛，求主使用，于是担任了华福总干事。今年高牧师更经历了病患苦痛，在8月份进入多伦多总医院急症室，留院13天后才能出院。他的对此的分享是："我仍深信神有祂的美意：世界华福总干事病倒了，世界华福众同工请起来！……盼望今次世界华福总干事身体软弱的危机，藉著神的恩典，却成为世界华福落实地区化，以及团队他的一个转机。"为高牧师完全为神瞻W的心而感动，愿主保守高牧师的身体健康，亦盼望第七届华福大会为华人教会带来大大的更新。